Rasengan vai Chidori...

[Jokke-pappa]

Mangaspoiler>>

Spoileri, maalaa nähdäksesi

mikäs Oodama Rasengan sitten on? Eipä siinä välttämättä ihan kahdeksaa tasoa ole mutta jokatapauksessa enemmän kuin kolme.

[batanga]

Mangaspoiler>>

Spoileri, maalaa nähdäksesi

mikäs Oodama Rasengan sitten on? Eipä siinä välttämättä ihan kahdeksaa tasoa ole mutta jokatapauksessa enemmän kuin kolme.

Spoileri, maalaa nähdäksesi

En nähnyt siinä mitään olennaista eroa normaaliin rasenganiin, paitsi että se oli paljon voimakkaampi ja tehtiin kahellä käellä + käytettiin Kyuubin chakraa buustina.

[Jokke-pappa]

Eihän kakkos- ja kolmosvaiheillakaan ole mitään olennaista eroa, kolmosvaihe on vain paljon voimakkaampi koska siinä täytyy käyttää 100% voimistansa ja säilyttää se tila, jolloin porautumaan vaikka metallin läpi, toisin kuin kakkosvaiheen pienet jäljet jossain puun kyljessä.

Spoileri, maalaa nähdäksesi

paitsi että se oli paljon voimakkaampi ja tehtiin kahellä käellä + käytettiin Kyuubin chakraa buustina.

Tuossako ei tule tarpeeksi olennaista eroa tehdäkseen siitä ihan oman tasonsa?

[Mikkey]

Nykyään tuntuu että rasenganilla ei ole hyötyä.
Naruton kage bunshinitkin eivät enää tehoa mihinkään

[batanga]

Tuossako ei tule tarpeeksi olennaista eroa tehdäkseen siitä ihan oman tasonsa?

Ei miusta.

Spoileri, maalaa nähdäksesi

Kyuubin chakra = pelkkä voiman lisä.
Kahdella kädellä = no, en tiiä. Helpompi käsitellä?

Kakkos ja kolmosvaiheessa erona on juuri se kontrolli. Eikös se menny jotenki näin:

Eka vaihe = pyörimisjutska
Toka = voima
Kolmas = sen kaiken kontrolloiminen ja palloks muotoileminen + hiukan lisää voimaa

Joten,

Spoileri, maalaa nähdäksesi

ero kolmosvaiheella (aka. "täydellisesti" opittu rasengan) ja oodamalla? Aivan, voima, ei muu.

I rest my case.

[charmander]

Vieläkös täällä väännetään kättä? Hmm...

Kakkos ja kolmosvaiheessa erona on juuri se kontrolli. Eikös se menny jotenki näin:

Eka vaihe = pyörimisjutska
Toka = voima
Kolmas = sen kaiken kontrolloiminen ja palloks muotoileminen + hiukan lisää voimaa

...

I rest my case.

Aivan, näinhän se menee.

Lisätään tännekin nyt, että nuo narutofanin 8 tasoa ovat huuhaata ja väärin käännetyn tekstikäännöksen tulosta. Oikeasti touhu menee niin, että rasengan on jutsu, jossa on kolme eri vaihetta, aivan kuten missä tahansa jutsussa... chakraa annostelemalla tällä saa sitten aikaan eritasoisia rasenganin muotoja. Mitään muuta eroja noilla ei olekaan, koska mitään tuossa jutsussa ei teknisesti muutu - eri taso olisi teknisesti erilainen toteuttaa. Itsekin olen asiasta ennen erehtynyt, kunnes vaivauduin tutkimaan asiaa hieman tarkemmin (jonkin aikaa sitten jo)... eli ihan "nou hätä" vain teille jotka muuta ovat väittäneet (mukaanluettuna minä).

Näin siis kuten Batanga sanoikin. Hyvä homma että jaksoit selventää asian oikean laidan.

[the-end]

No chidori on hieno, mutta rasengan on vaan parempi

[Mikkey]

Toisaalta kun ajattelee että chidori katkoo kaiken tieltää ja rasengan vain puoli puun runkoa niin voi olla että chidori on parempi

[Jokke-pappa]

Pitäisi ehkä olla jo hiljaa koska perustelitte tuon jo hyvin, mutta....

mitään tuossa jutsussa ei teknisesti muutu

Niin, onko kyse sitten vain Narutosta vai joutuivatko Yondaime ja Jiraiya käyttämään

Spoileri, maalaa nähdäksesi

kahta kättä saadakseen pallon pysymään kontrollissa.

Ellei tämä sitten tosiaankin ole neljäs taso. Unohdetaan tämä 8 eri tasoa. Jos se kerran on todistetusti bullshittiä niin entä sitten näin?

Spoileri, maalaa nähdäksesi

Entäs jos Jiraiya on Naruton harjoittamisen aikana keksinyt että Naruto voisi käyttää Kyuubin chakraa vahvistamaan Rasengania ja kehitellyt yksinomaan Naruton käyttöön Oodama Rasenganin. Sillä jos se vaatii Kyuubin chakraa onnistuakseen niin kuka muu sitä sitten pystyisi käyttämään kuin Naruto. Tällöin Oodama Rasengan tosiaan olisi neljäs taso, joka vasta nyt on nähnyt päivänvalon. Tai no näki jo ~10 viikkoa sitten mutta kuitenkin. Jokatapauksessa minun mielestäni Kyuubin chakra ja kahden käden käyttö ovat tarpeeksi suuria muutoksia alkuperäiseen ja siten tekevät Oodamasta oman tasonsa. Mutta makuasiahan tämä on, sanoi Musti kun säkkejään nuoli.

[charmander]

Niin, onko kyse sitten vain Narutosta vai joutuivatko Yondaime ja Jiraiya käyttämään

Spoileri, maalaa nähdäksesi

kahta kättä saadakseen pallon pysymään kontrollissa.

Jiraiya ja Yondaime tekevät rasenganin yhdellä kädellä.

Kolmen käden rasenganin tapauksessa on kyse nimenomaan vain Narutosta, hänellähän on tunnetusti huono chakrankontrollointitaito, jota orochimaru haittasi entisestään tekemällä "sealin" hänen napaansa chuunin-kokeen metsäosiossa. Tämän Jiraiya kumminkin perui, joten ei sillä niin väliä enään... huono jokatapauksessa.
Noh, rasenganin muodostaminen vaatii kumminkin äärimmäistä taitoa ja sitämyöten Narutolla on äärimmäisiä vaikeuksia, kerta chakran kontrollin pitää olla kunnossa (eli samaa tasoa kuin Tsunadella, Yondaimella, Kakashilla, Shizunella, Sakuralla tai Yondaimella), jotta moisen spiraalipallon yhdellä kädellä voisi tehdä.
Naruto ei siis tähän pystynyt, mutta Kabuto-taistelussa hänelle pälkähtikin sitten idea - hei, käytänpäs Bunshinia apuna! Näin Naruto kehitti omanlaisensa tapansa tehdä rasenganin, nimenomaan kloonin avulla.
Aikahypyn jälkeen Naruto osaa myös yhden käden rasenganin, mutta käyttää vielä kloonia apuna antamassa iskulle lisävoimaa ja ennenkaikkea nopeuttamaan koko toimenpidettä.

Spoileri, maalaa nähdäksesi

Oodama rasengan taas on kahden eri chakran, eli Naruton ja Kyuubin chakrojen muodostama tehokkaampi muoto, mutta ei edelleenkään uusi jutsu. Perusrasengan = naruton chakra, (oo)dama = naruton+kyuubin chakra.

Oodama rasengania ei olla vielä animoituna/virallisena värinä näytetty, mutta sinisen+punaisen muodostamana sen värin uskoisin olevan jotenkuten lähellä violettiä tai vaaleanpunaista... ulkonäköseikoista riippuen sen uskoisin olevan kumminkin oranssi, jos väriä edes päätetään muuttaa.

Spoileri, maalaa nähdäksesi

Entäs jos Jiraiya on Naruton harjoittamisen aikana keksinyt että Naruto voisi käyttää Kyuubin chakraa vahvistamaan Rasengania ja kehitellyt yksinomaan Naruton käyttöön Oodama Rasenganin. Sillä jos se vaatii Kyuubin chakraa onnistuakseen niin kuka muu sitä sitten pystyisi käyttämään kuin Naruto.

Spoileri, maalaa nähdäksesi

Tuskin on Jiraiyan tarvinnut Narutolle mitään sanoa, sillä Naruto itsekin tietää olevansa hyvinpitkälti riippuvainen "kettunsa" chakrasta, ainakin siis jos haluaa vahvemmaksi tulla. Naruto tosin on tähän mennessä keksinyt lähinnä pöljiä "sexy-" tai "harem no jutsuja" eikä niinkään mitään järkevää, mutta ehkä jatkossa (eli nyt) jotain viisaampaa. Ehkä kumminkin joku Jiraiyan kehoitus "käytäpäs joskus sen ketun chakraa tuossa" voisi kumminkin olla pohjana. Toisaalta taas Jiraiya on Kyuubin suhteen yltiövarovainen (eli ei suosittele välttämättä heti), niin tiedä sitä sitten. Spekuloida voi aina, mutta sanoisin itse että Oodaman kehitti Naruto itse, ihan sen tutun "lainaa hiton kettu niitä voimiasi" - mantran pohjalta.

Ja mitä tulee vielä tuohon Kyuubi+Narutoon, niin itseasiassa koko sarja on alusta asti vihjaillut ja kertonut Naruton ja Kyuubin "symbioosista" (ehkä yhteistyö olisi parempi sana), johon liittyy sekä paitsi Kyuubin chakran käyttö varavoimana (jatkossa päävoimana jopa?) että jopa ulkonäköseikat.
Uskovatpa jotkut niinkin pitkälle, että uskovat Naruton myöhemmin joskus (hänen pillastuessaan) omaavan itselleen Kyuubin-silmät (ne punaiset, mutta vielä kehittyneemmät), joiden avulla voisi tehdä nätisti genjutsuja vaikka sitten Oron käärmesilmien "näytän sinulle esikuvan kuolemastasi ja jähmetyt tasan siihen paikkaan" tai jopa sharinganin hypnoosimaisia olotiloja. Tämä genjutsu-idea juontaa juurensa ihan siitä, että Kyuubi aasialaisessa mytologiassa (oikeasti siis) on taivaallinen peto, joka pystyy luomaan haluamansa laisia vale/haave-maailmoja omasta tahdostaan.

Mut juuh, eiköhän se selviä.

[Runte]

Spoileri, maalaa nähdäksesi

Oodama rasengan taas on kahden eri chakran, eli Naruton ja Kyuubin chakrojen muodostama tehokkaampi muoto, mutta ei edelleenkään uusi jutsu. Perusrasengan = naruton chakra, (oo)dama = naruton+kyuubin chakra.

Oodama rasengania ei olla vielä animoituna/virallisena värinä näytetty, mutta sinisen+punaisen muodostamana sen värin uskoisin olevan jotenkuten lähellä violettiä tai vaaleanpunaista... ulkonäköseikoista riippuen sen uskoisin olevan kumminkin oranssi, jos väriä edes päätetään muuttaa.

tämä pitää mielestäni hyvinkin paikkaansa, mutta Chauron. Aiaiai, missäs ne spoiler tagit on? ;D Tää on animepuoli, joten tuohon mielestäni olis hyvä laittaa spoilerit?

[Vegeta]

Chidori, se on räväkämpi

[Mikkey]

Spoileri, maalaa nähdäksesi

Erikoista että siinä Naruto vs Sasuke matsin loppukohdassa missä Naruto tekee Sasukeen rasenganin ja Sasuke Narutolle chidorin 1000 lintua(chidori=1000lintua] kuulostaa tuhannelta lepakolta. Sasukehan muuttui vähän lepakon näköiseksi ja sille kasvo lepakon siivet siinä lopussa

[Cross]

Spoileri, maalaa nähdäksesi

Erikoista että siinä Naruto vs Sasuke matsin loppukohdassa missä Naruto tekee Sasukeen rasenganin ja Sasuke Narutolle chidorin 1000 lintua(chidori=1000lintua] kuulostaa tuhannelta lepakolta. Sasukehan muuttui vähän lepakon näköiseksi ja sille kasvo lepakon siivet siinä lopussa

musta ne näytti enemmän helvetin isoilta räpylöiltä

[Mikkey]

Spoileri, maalaa nähdäksesi

Erikoista että siinä Naruto vs Sasuke matsin loppukohdassa missä Naruto tekee Sasukeen rasenganin ja Sasuke Narutolle chidorin 1000 lintua(chidori=1000lintua] kuulostaa tuhannelta lepakolta. Sasukehan muuttui vähän lepakon näköiseksi ja sille kasvo lepakon siivet siinä lopussa

musta ne näytti enemmän helvetin isoilta räpylöiltä

Niin no joo.