Engrish

kiko-chan

Minua ihmetyttää kovasti eräs asia. Ovatko animeiden seiyuut aivan tosissaan niin huonoja englannissa että englannista tulee "engrantia". Se myös ihmetyttää että onko japanin kielessä todellakin niin paljon lainasanoja vai onko ne lisätty cooliutta "lisäämään" vai mikä siinä on?

Onko englanti todellakin niin vaikeaa lausua ja onko se minulle vaikeampaa ymmärtää että sitä on vaikea ääntää, varsinkin kun suomen kieli on vähän "moniulotteisempi".

No niin, haukkukaapa minua sitten nyypäksi. ^_^

noh, japaniahan äännetään eri tavalla kuin englantia, siinä varmaan yksi syy. ja japanilaiset eivät välttämättä osaa lukea meidän länsimaisten aakkosia niin hyvin, että kun näkevät esmes sanat "dynamic entry" niin tietävät kuinka se pitää lausua. se täytyy ensin kääntää katakanoiksi ääntämyksensä perusteella, eikä se versio sitten matchaa oikeaa ääntämystä ihan täydellisesti: "dynamic entrystä" tulee katakanalla "dainamikku entorii", ja ääntämys on sen mukaista.

plus japanissa kuulemma ei englanninopetus ole ihan parasta mahdollista, ainakaan ääntämyksen puolesta. opettajat eivät osaa ääntää oikein, joten oppilaatkin oppivat väärän ääntämistavan.

EDIT: ai niin, noista lainasanoista. onhan japanissa todella paljon lainasanoja (varsinkin näitä uudempia sanoja kuten televisio, animaatio ja muut "tekniset" sanat), mutta animessa taitavat käyttää niitä lähinnä cooliuden takia. olen kuullut että japanilaisten mielestä englanti on tosiaan "cool" kieli, ja sitä tungetaan joka paikkaan vaikkei niin hyvin sitä osattaisikaan.

purplecow

Englanti on ollut yleisestikin itäisissä maissa erittäin cool vuosikymmeniä. Vasta aivan viime vuosina on Japanissa ranskan kieli päässyt nakertamaan engrannin valta-asemaa.
Senhän huomaa jo uusista sarjoistakin, Saikanon openingissa pyörii ranskankielisiä lauseita, Maria-samassa käytetään ranskankielisiä termejä jne.

Aiheeseen olennaisesti liittyen: <a href='http://www.engrish.com' target='_blank'>http://www.engrish.com</a>

Oma suosikkini:

Pena · Viesti Kirjoittaja **Pena** » To Heinä 22, 2004 02:25

Hmm.. Osaiskohan japanilaiset sitten ääntää suomea luontevammin? Ainakin näin suomalaisena japanin ääntäminen tulee melko luontevasti (jos vertaa esim. ranskaan..).

Freyr · Viesti Kirjoittaja **Freyr** » To Heinä 22, 2004 04:22

</div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Pena @ Jul 22 2004, 01:25 AM)</td></tr><tr><td id='QUOTE'> Hmm.. Osaiskohan japanilaiset sitten ääntää suomea luontevammin? Ainakin näin suomalaisena japanin ääntäminen tulee melko luontevasti (jos vertaa esim. ranskaan..). [/quote]
tietääkseni moni on verrannut suomen kieltä japaniin... kuulostavat kuulemma niin samalta, joten luulisin, että japsit osaisivat ääntää suomea kohtuu hyvin

Vainoharha

Joo kun siis monet japaninkieliset sanat tarkoittavat suomeksikin jotain, niin pakko niissä on jotain samaa olla.

TDM · Viesti Kirjoittaja **TDM** » To Heinä 22, 2004 13:45

samaa mieltä ainoa ero piilee R:ssä mutta muuten erittäin saman kaltainen kieli ääntämisessä siis. sanasto rakenne on huomattavan erilainen ja saattaa aiheuttaa Japanilaisille ystävillemme ongelmia.

Jollu13 · Viesti Kirjoittaja **Jollu13** » To Heinä 22, 2004 13:52

Noh tossa nyt luulisi olevan aika hyvät selitykset tuosta englannista. Ainahan noit lausumisia tulee niihin anime ohjelmiin. Itselleni jäi ehkäpä eniten mieleen Hellsingin Arucard joka sano Hurry! Hurry! Hurry! Mutta kuulosti Hari!Hari!Hari!

</div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (TDM @ Jul 22 2004, 12:45 PM)</td></tr><tr><td id='QUOTE'> samaa mieltä ainoa ero piilee R:ssä [/quote]
plus Y:ssä, J:ssä ja U:ssa.
en tiedä sitten, osaisivatko japanilaiset niin erityisen hyvin suomea ääntää, japaninkielessä kun on tuo sanojen painotus ihan erilainen juuri tuon tavu-systeemin vuoksi. mutta toisinpäin se kyllä tuntuu toimivan - monet englanninkieliset valittavat että japani on vaikea ääntää (varsinkin R-kirjain), mutta kyllä se meiltä suomalaisilta tuntuu luonnistuvan.

Straifu · Viesti Kirjoittaja **Straifu** » Ma Heinä 26, 2004 20:30

Kyllä japanilaiset osaavat ääntää ja puhua suomea paremmin kuin suurin osa muista kansoista, mutta suomi on kuitenkin niin vaikeaa etteivät sitä ketkään osaa ääntää paitsi suomalaiset itse.

</div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Straifu @ Jul 26 2004, 07:30 PM)</td></tr><tr><td id='QUOTE'> ...mutta suomi on kuitenkin niin vaikeaa etteivät sitä ketkään osaa ääntää paitsi suomalaiset itse. [/quote]
eivätkä aina hekään. xD nimimerkki kokemusta on. *kompastuu kieleensä*

Vainoharha

Häh? Suomenhan ääntäminen on yksinkertaista, selkeää ja kaikkea muuta semmoista, verratkaapa vaikka englantiin missä se on täysin epämääräistä. Suomessa on taas hankalaa nämä taivutusmuodot sun muut kielioppihommelit, menen usein itsekin sekaisin niissä :blink:

Freyr · Viesti Kirjoittaja **Freyr** » Ma Heinä 26, 2004 23:09

</div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Vainoharha @ Jul 26 2004, 09:12 PM)</td></tr><tr><td id='QUOTE'> Häh? Suomenhan ääntäminen on yksinkertaista, selkeää ja kaikkea muuta semmoista, verratkaapa vaikka englantiin missä se on täysin epämääräistä. [/quote]
Tuo on nyt taas oppimiskysymys... Jos on jonkun kirjaimen oppinut jotenkin ääntämään, se on lauseissa helpompi sanoa niin. Meillä se menee toisin kuin esimerkiksi englantilaisilla ja siks "niiden" kieli kuulostaa niin oudolta (siis kirjoitusasuun nähden). Arvaa miten ne ajattelevat "meidän" kielestä

Espy · Viesti Kirjoittaja **Espy** » Su Elo 01, 2004 10:36

Täytyy näin kokemuksesta tulla tänne sanomaan, että kyllä japanilaiset oppivat kohtuu hyvin suomea ääntämään. Otetaanpas näin esimerkiksi hyvä ystävämme Japanin suurlähettiläs. Herra ei oikeasti osaa sanoa suomeksi juuri muuta kuin "Hyvää päivää" tai "Kiitos". Koska hän kuitenkin on viettänyt jonkin aikaa suomalaisten parissa ja kuunnellut kieltä, hän osaa kyllä lausua sitä, jos hänelle annetaan eteen paperi jossa on suomenkielistä tekstiä, kun hän kerran roomajia osaa lukea. (Todistettua. Olin ite kuuntelemassa.)
Lisäksi Aki-san, joka on pari kertaa ollut japanintunneillani mukana, ei osaa myöskään puhua suomea. Hän osaa kuitenkin lukea roomajia varsin sujuvasti, ja ymmärtää suomen kielen lausunnan periaatteet. Kerran hän yllätti varmaan itsensäkin, kun alkoi lukea riisipakkauksen kyjestä suomenkielistä tuoteselostetta, vieläpä kohtuullisen oikein äänenpainoin.

Nämä jutut huomanneena sanoisin, että kyllä se kielen ääntämisen oppiminen toimii toisinkin päin. :3

(Täytyy kuitenkin vielä sanoa.. äitini ei osaa lausua japanilaista r-kirjainta, vaikka on yrittänyt jo aika kauan. Hää opiskelee nimittäin venäjää, ja siitä r lausutaan suunnilleen samalla tavalla kuin japanissa. Eli aina sitä ääntämistä ei vaan opi. Go figure. <P)

Straifu · Viesti Kirjoittaja **Straifu** » Ke Elo 04, 2004 15:57

Ainiin. Yksi syy siihen, että miksi japanilaiset eivät osaa ääntää niin hyvin englantia johtuu siitä, että Japanissa englannin opetus perustuu enemmän lukemiseen ja kirjoittamiseen, joten he eivät ääntämistä opi yhtä hyvin kuin me suomalaiset.