Mallista piirtäminen
- Kakara_
- Tokubetsu Jounin
- Viestit: 532
- Liittynyt: Ti Joulu 07, 2004 20:04
- Paikkakunta: Helsinki
- Viesti:
En juuri koskaan käytä malleja piirtäessäni, koska suurin pelkoni asiaan liittyen on, että jämähtäisin sitten koko loppuelämäkseni piirtämään vain malleista, enkä osaisi kehittää omaa piirtojälkeä.
Mallista piirrettyihin töihin on todella hankalaa saada mitään omaa, ja sitten tajuaakin että on huomaamattaan tehnyt kopion mallista. Painajainen, IMO.
Elävien mallien käyttöä vastaan minulla ei ole mitään, koska sitähän ei olla vielä piirretty. Jos tajuatte. ^^
Toisen artistin piirrosten käyttäminen mallina taas on asia, joka saa vereni kiehumaan.
Mielestäni kuitenkin piirtäminen ilman mallia on paras tapa kehittyä taidoissaan. Ei kukaan ole seppä syntyessään
Mallista piirrettyihin töihin on todella hankalaa saada mitään omaa, ja sitten tajuaakin että on huomaamattaan tehnyt kopion mallista. Painajainen, IMO.
Elävien mallien käyttöä vastaan minulla ei ole mitään, koska sitähän ei olla vielä piirretty. Jos tajuatte. ^^
Toisen artistin piirrosten käyttäminen mallina taas on asia, joka saa vereni kiehumaan.
Mielestäni kuitenkin piirtäminen ilman mallia on paras tapa kehittyä taidoissaan. Ei kukaan ole seppä syntyessään


- Viittaperkele
- Surkastuma
- Viestit: 1259
- Liittynyt: La Loka 16, 2004 13:45
- Paikkakunta: No mie oon täällä jossai....
<!--QuoteBegin-Kakara_+Feb 13 2005, 14:40--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Kakara_ @ Feb 13 2005, 14:40)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> Mielestäni kuitenkin piirtäminen ilman mallia on paras tapa kehittyä taidoissaan. Ei kukaan ole seppä syntyessään
[/quote]
Niin, mutta toisaalta on asioita, joissa mallin käyttäminen on aika järkevää... Jos on aloitteleva piirtäjä, ei ole vielä silmää piirtää. Tällöin silmä on ikäänkuin vääristynyt ja on kovin vaikea tuottaa mitään "oikein". Katsokaa vaikka vanhoja töitänne, niin varmasti tiedätte mitä tarkoitan. Silmät saattavat olla eri korkeudella, jalat väärän pituiset ja naama vinossa. Tällöin kyseessä ei ole käden taidosta piirtää, vaan silmän harjaantumattomuudesta. Mallista piirtäminen tällöin todella auttaa, vaikka se pitäisikin tehdä oman erikoistuneen tyylinsä hinnalla. Sitten kun osaa esim. sen aikaisemmin ah-niin-vaikean ihmisen anatomian tai vaikkapa sammakkoperspektiivin, sitä voi muokata omanlaisekseen vaikka hautaan asti.
"Tunne se, mitä modifioit", sanovat fantasiakirjailijat.
Eli toisin sanoen, ainakin olisi hyvin epäedullista sanoa, että mallien käyttäminen olisi huono vaihtoehto... tiettyyn pisteeseen saakka.

Niin, mutta toisaalta on asioita, joissa mallin käyttäminen on aika järkevää... Jos on aloitteleva piirtäjä, ei ole vielä silmää piirtää. Tällöin silmä on ikäänkuin vääristynyt ja on kovin vaikea tuottaa mitään "oikein". Katsokaa vaikka vanhoja töitänne, niin varmasti tiedätte mitä tarkoitan. Silmät saattavat olla eri korkeudella, jalat väärän pituiset ja naama vinossa. Tällöin kyseessä ei ole käden taidosta piirtää, vaan silmän harjaantumattomuudesta. Mallista piirtäminen tällöin todella auttaa, vaikka se pitäisikin tehdä oman erikoistuneen tyylinsä hinnalla. Sitten kun osaa esim. sen aikaisemmin ah-niin-vaikean ihmisen anatomian tai vaikkapa sammakkoperspektiivin, sitä voi muokata omanlaisekseen vaikka hautaan asti.
"Tunne se, mitä modifioit", sanovat fantasiakirjailijat.
Eli toisin sanoen, ainakin olisi hyvin epäedullista sanoa, että mallien käyttäminen olisi huono vaihtoehto... tiettyyn pisteeseen saakka.

- Francis
- Vastarannan kiiski
- Viestit: 1094
- Liittynyt: To Elo 12, 2004 17:43
- Paikkakunta: Outlands
<!--QuoteBegin-LäderLappen+Jun 15 2004, 22:03--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (LäderLappen @ Jun 15 2004, 22:03)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> Kenenkään piirrustukset ei ole outoja, vain persoonallisia.
[/quote]
Olen samaa mieltä. Oma taiteilija opettajani toitottaakin että kaikki osaavat piirtää mutta vain omalla tyylillään. Minusta se on hyvä lause muistaa.
Itse en ota juurikaan mallia, paitsi jos en sitten muista minkälaiset jonkun vaatteet on niin sitten otan mallia. Tai kasvonpiirteet, silmät yms. Mutta pyrin aina oma-alotteiseksi. En ole ottanut mallia tai kopioinut, paitsi yhden taulun Taidapiirissä öljyväreillä.
EDIT: niin ja piirän valokuvista aika paljon. Kuten nyt öljyväreillä hevos vainaatamme. Piirrän mielelläni "elävä malli" koiria, hevosia. Saatan vaikka ensin piirtää koiran "normaalina" ja sitten mangamaisena. Sillä lailla johdattelen sarjakuvani hahmojen ulkonäköä.

Olen samaa mieltä. Oma taiteilija opettajani toitottaakin että kaikki osaavat piirtää mutta vain omalla tyylillään. Minusta se on hyvä lause muistaa.
Itse en ota juurikaan mallia, paitsi jos en sitten muista minkälaiset jonkun vaatteet on niin sitten otan mallia. Tai kasvonpiirteet, silmät yms. Mutta pyrin aina oma-alotteiseksi. En ole ottanut mallia tai kopioinut, paitsi yhden taulun Taidapiirissä öljyväreillä.
EDIT: niin ja piirän valokuvista aika paljon. Kuten nyt öljyväreillä hevos vainaatamme. Piirrän mielelläni "elävä malli" koiria, hevosia. Saatan vaikka ensin piirtää koiran "normaalina" ja sitten mangamaisena. Sillä lailla johdattelen sarjakuvani hahmojen ulkonäköä.

- Zibe
- ANBU
- Viestit: 471
- Liittynyt: Ma Kesä 28, 2004 17:10
- Paikkakunta: Oulu, Finland
- Viesti:
- Sabu-chan
- Tokubetsu Jounin
- Viestit: 500
- Liittynyt: Pe Touko 25, 2007 18:41
- Paikkakunta: Hidden village of city ;D
Re: Mallista piirtäminen
Itse tykkään jonkin verran piirrellä mallista (eteenkin Naruto hahmoja) koska niistä ittelläni tulee paljon ''aidomman'' näkösii ku niist mitä piirän omast muististani. Mut piirrän kyl enemmän omast päästä koska mallist pääsen piirtää suunilleen vain koneelta...
Guess who's back?... Sabu-chan >8D




- Nixu
- S-class mage
- Viestit: 3622
- Liittynyt: To Huhti 28, 2005 23:13
- Paikkakunta: Helsinki
- Viesti:
Re: Mallista piirtäminen
Miten määritellään mallista piirtäminen?
Voin piirtää esim. anime kuvan ihan samalla tavalla kuin alkuperäisen,
mutta jos asettelen marionettinuken asentoon ja piirtään siintä, niin onko se sama asia kuin edellinen?
Kumpikin on kuitenkin mallista piirtämistä, vai?
No eniveis.. Tykkään piirtää mallista, ainakin osittain ^^
Voin piirtää esim. anime kuvan ihan samalla tavalla kuin alkuperäisen,
mutta jos asettelen marionettinuken asentoon ja piirtään siintä, niin onko se sama asia kuin edellinen?
Kumpikin on kuitenkin mallista piirtämistä, vai?
No eniveis.. Tykkään piirtää mallista, ainakin osittain ^^
- Rinde
- fakkuoshimashita
- Viestit: 1347
- Liittynyt: Ti Tammi 17, 2006 19:48
- Paikkakunta: lol tokio
- Viesti:
Re: Mallista piirtäminen
Muistetaan silti että mallista apua katsominen (i.e. referenssi) esim asentoihin, anatomiaan, mittasuhteisiin tai varjostuksiin on eriasia kuin SUORA KOPIOIMINEN . Mallista saa apua oman idean parempaan esilletuomiseen, kopioiminen on toisen idean varastamista.
Mulla on henk koht treenauksen alla photorealismi, siis valokuvan täydellinen mallintaminen. Stanan että on vaikeaa, minen kertakaikkiaan pysty katsomaan ja piirtämään sitä mitä näen siinä kuvassa, vaan piirrän automaattisesti miten tiedän asian menevän. Esim ihmisnenä. En kertakaikkiaan pääse yli siitä että tietynlaisessa valossa otetussa kuvassa nenä ei varjostukkaan niinkuin olen aina tottunut varjostamaan. Tämä treenaa itsekuria ainakin jos ei muuta.
edit. kai tää käy amatööriyritykseksi vastata nixun kysymykseen^^
Mulla on henk koht treenauksen alla photorealismi, siis valokuvan täydellinen mallintaminen. Stanan että on vaikeaa, minen kertakaikkiaan pysty katsomaan ja piirtämään sitä mitä näen siinä kuvassa, vaan piirrän automaattisesti miten tiedän asian menevän. Esim ihmisnenä. En kertakaikkiaan pääse yli siitä että tietynlaisessa valossa otetussa kuvassa nenä ei varjostukkaan niinkuin olen aina tottunut varjostamaan. Tämä treenaa itsekuria ainakin jos ei muuta.
edit. kai tää käy amatööriyritykseksi vastata nixun kysymykseen^^
- SINmaster
- Student
- Viestit: 35
- Liittynyt: Su Elo 05, 2007 11:51
- Paikkakunta: Tammela City, Tampere
- Viesti:
Re: Mallista piirtäminen
Mallista piirtäminen on mielestäni soveliasta, mikäli ei kopioi kuvaa sellaisenaan ja väitä omaksi. Itsekin aloitin pitkän tauon jälkeen piirtämisen taas ja otin mallia työstä (en piirtänyt läpi, se on takapuolesta ja rikollista), jota sitten muutin omaan suuntaani. Kuten Rindekin, käytän aina referenssi-kuvia pohjana, sillä en osaa piirtää mitään enää omasta päästäni tai se ei vain yksinkertaisesti kiinnosta minua.
Parasta on tehdä oma työ valokuvan pohjalta ja saada se näyttämään niin aidolta kuin mahdollista ja sitten luoda siihen jotakin omaa (omassa tapauksessani kasvot ovat aina itse kyhäämäni ja kenties vaatteet, no duh, piirrän fanartia). Periaate on se, että joku tekee ne asennot kuintenkin jossain vaiheessa, joten se on se ja sama, jos niistä ottaa mallia.Periaatteessa taas, jos piirtää animen pohjalta...sehän on melkein kopioimista ellei sitä todellakin muuta työssä jotakin.
Seuraavaksi voidaan kysyä onko fanart edes oikeaa taidetta...itse sanon, että on, jos kerran Essenin taidemuseossa maassa makaava vessapaperiasetelmakin sitä oli.
Parasta on tehdä oma työ valokuvan pohjalta ja saada se näyttämään niin aidolta kuin mahdollista ja sitten luoda siihen jotakin omaa (omassa tapauksessani kasvot ovat aina itse kyhäämäni ja kenties vaatteet, no duh, piirrän fanartia). Periaate on se, että joku tekee ne asennot kuintenkin jossain vaiheessa, joten se on se ja sama, jos niistä ottaa mallia.Periaatteessa taas, jos piirtää animen pohjalta...sehän on melkein kopioimista ellei sitä todellakin muuta työssä jotakin.
Seuraavaksi voidaan kysyä onko fanart edes oikeaa taidetta...itse sanon, että on, jos kerran Essenin taidemuseossa maassa makaava vessapaperiasetelmakin sitä oli.
"That's a pretty difficult word for a man-whore."
"No man, no island"
Tekemäni videotyöt omista ja Rinden töistä:
http://www.youtube.com/user/siinastacia
"No man, no island"
Tekemäni videotyöt omista ja Rinden töistä:
http://www.youtube.com/user/siinastacia
- Rinde
- fakkuoshimashita
- Viestit: 1347
- Liittynyt: Ti Tammi 17, 2006 19:48
- Paikkakunta: lol tokio
- Viesti:
Re: Mallista piirtäminen
^Siis dadaismihan on enemmän taidetta kun mikään! Yhtä paljon kun toi lause oli hyvää suomen kieltä^^'
Olisi mielenkiintoista nähdä miten jengi reagoisi dadaistiseen fanartiin.
Tja ne, mun mielestä mallintamisessa on sama juttu kuin vaikka chibeissä. Jos olet, niinkuin Picasso nuoruusvuosinaan, todistanut osaavasi realismin ja traditionaalisen puolen loistavasti, saat mennä ja aloittaa kubismin muun maailman kiusaksi. Samoin kuin jos olet amatööri(fan)artistina(lolwut) jo todistanut osaavasi ajatella itsenäisesti ja tuottaa visiosi kuvalliseen muotoon mahdollisiman originaalilla tavalla, saat mennä ja matkia muiden tyylejä/tyylitellä niin paljon kuin haluat.
Noi chibit yms ei nyt sinänsä liity mallista piirtämiseen mutta ovat sen verta universaalisti "kopioitu" juttu että koin oikeudekseni sekoittaa puurot ja vellit. Ja kopioiminen on hyvin kaukana uuden taidesuuntauksen aloittamisesta, mutta pointtina on, että todista kykysi ensin, sen jälkeen voit tehdä mitä vain ja olet silti arvostettu. Muiden tyylien kopioiminen, however, on aivan eri asia kuin MUIDEN TÖIDEN KOPIOIMINEN. Niistä nyt olenkin jo monesti sanani sanonut.
Mutta pakko todeta vielä, että on hävettävää miten paljon n.fi-main siten puolellekin tungetaan täysin kopioituja kuvia. EI pitäisi vieraillakaan siellä enää, tulee vaan paha mieli.
Olisi mielenkiintoista nähdä miten jengi reagoisi dadaistiseen fanartiin.
Tja ne, mun mielestä mallintamisessa on sama juttu kuin vaikka chibeissä. Jos olet, niinkuin Picasso nuoruusvuosinaan, todistanut osaavasi realismin ja traditionaalisen puolen loistavasti, saat mennä ja aloittaa kubismin muun maailman kiusaksi. Samoin kuin jos olet amatööri(fan)artistina(lolwut) jo todistanut osaavasi ajatella itsenäisesti ja tuottaa visiosi kuvalliseen muotoon mahdollisiman originaalilla tavalla, saat mennä ja matkia muiden tyylejä/tyylitellä niin paljon kuin haluat.
Noi chibit yms ei nyt sinänsä liity mallista piirtämiseen mutta ovat sen verta universaalisti "kopioitu" juttu että koin oikeudekseni sekoittaa puurot ja vellit. Ja kopioiminen on hyvin kaukana uuden taidesuuntauksen aloittamisesta, mutta pointtina on, että todista kykysi ensin, sen jälkeen voit tehdä mitä vain ja olet silti arvostettu. Muiden tyylien kopioiminen, however, on aivan eri asia kuin MUIDEN TÖIDEN KOPIOIMINEN. Niistä nyt olenkin jo monesti sanani sanonut.
Mutta pakko todeta vielä, että on hävettävää miten paljon n.fi-main siten puolellekin tungetaan täysin kopioituja kuvia. EI pitäisi vieraillakaan siellä enää, tulee vaan paha mieli.
- Nuti
- Chuunin
- Viestit: 206
- Liittynyt: Ma Heinä 21, 2008 20:22
- Viesti:
Re: Mallista piirtäminen
Jos mallista piirtämisellä tarkoitetaan esimerkiksi sitä, että piirtäjä istutetaan mallina toimivan henkilön viereen ja käsketään piirtämään mallihenkilö, se on enemmän kuin sallittua. Sama pätee myös valokuvista piirtämiseen.
Jos mallista piirtämisellä tarkoitetaan toisen kuvan kopiointia, se on asia erikseen. Olen itse vierastanut sitä melkoisen paljon, sillä kuvan kopioinnissa ei mielestäni ole oikein mitään "luovaa": aivot lyövät tyhjää, kun kaikilla viivoilla on oma malli. Se on liian helppoa. Harjoittelun nimissä sallin toki sen, että kokeilee jäljitellä ihailemansa taitelijan työtä, mutta siinä vaadin kuitenkin sitä, että oma piirtotyyli kehitettäisiin eikä matkittaisi vain mestarin työtä.
Mallikuvasta piirtäessä on aina sellainen vaara, että piirtäjä oppii piirtämään jonkin yksittäisen hahmon jossain yksittäisessä asennossa ymmärtämättä lainkaan, miksi mikäkin viiva on milläkin tavalla. Jos joku amatööri innostuu piirtämään ulkoa jonkun hahmon jossain tietyssä asennossa, voi tulla nolo tilanne, jos amatööri ei osaa piirtää hahmoa jostain toisessa, edellisestä vain hiukan poikkeavassa asennossa. Se osoittaa, että amatööri osaa vain kopioida eikä piirtää oikeasti.
Oma piirtäminen kolmiulotteisista malleista, valokuvista tai mielikuvituksesta on tärkeä osa piirtämään oppimista. Sillä oppii kunnolla anatomiat sun muut. Ennen 1800-lukuja mestarin täydellinen jäljitteleminen oli hyve, mutta nyt elämme luovaa 2000-lukua. Hyvä piirtäjä osaa piirtää itse eikä vain valita sopivaa kuvaa kopioitujen kuvien arkistosta. Piirtäminen ei ole vain käden vaan myös aivojen työtä: piirtäjän yksi päätehtävistä on luoda, ei kopioida. Kopiointi on erityisen paheksuttavaa silloin, kun varastaa toisen ideat ja väittää niitä omikseen. Hyvissä ja luovuuden virtausta osoittavissa töissä sallin vain ideoiden lainaamisen, vaan en kopiointia.
Siinä paasaukseni tältä erää.
Jos mallista piirtämisellä tarkoitetaan toisen kuvan kopiointia, se on asia erikseen. Olen itse vierastanut sitä melkoisen paljon, sillä kuvan kopioinnissa ei mielestäni ole oikein mitään "luovaa": aivot lyövät tyhjää, kun kaikilla viivoilla on oma malli. Se on liian helppoa. Harjoittelun nimissä sallin toki sen, että kokeilee jäljitellä ihailemansa taitelijan työtä, mutta siinä vaadin kuitenkin sitä, että oma piirtotyyli kehitettäisiin eikä matkittaisi vain mestarin työtä.
Mallikuvasta piirtäessä on aina sellainen vaara, että piirtäjä oppii piirtämään jonkin yksittäisen hahmon jossain yksittäisessä asennossa ymmärtämättä lainkaan, miksi mikäkin viiva on milläkin tavalla. Jos joku amatööri innostuu piirtämään ulkoa jonkun hahmon jossain tietyssä asennossa, voi tulla nolo tilanne, jos amatööri ei osaa piirtää hahmoa jostain toisessa, edellisestä vain hiukan poikkeavassa asennossa. Se osoittaa, että amatööri osaa vain kopioida eikä piirtää oikeasti.
Oma piirtäminen kolmiulotteisista malleista, valokuvista tai mielikuvituksesta on tärkeä osa piirtämään oppimista. Sillä oppii kunnolla anatomiat sun muut. Ennen 1800-lukuja mestarin täydellinen jäljitteleminen oli hyve, mutta nyt elämme luovaa 2000-lukua. Hyvä piirtäjä osaa piirtää itse eikä vain valita sopivaa kuvaa kopioitujen kuvien arkistosta. Piirtäminen ei ole vain käden vaan myös aivojen työtä: piirtäjän yksi päätehtävistä on luoda, ei kopioida. Kopiointi on erityisen paheksuttavaa silloin, kun varastaa toisen ideat ja väittää niitä omikseen. Hyvissä ja luovuuden virtausta osoittavissa töissä sallin vain ideoiden lainaamisen, vaan en kopiointia.
Siinä paasaukseni tältä erää.
"Life is so simple. I do some stuff. Most fails. Some works."
- Leonardo da Vinci
- Leonardo da Vinci
- Francis
- Vastarannan kiiski
- Viestit: 1094
- Liittynyt: To Elo 12, 2004 17:43
- Paikkakunta: Outlands
Re: Mallista piirtäminen
Mallista piirtäminen on piirtämisen oppimisen perusta. Reffejä pitää käyttää, jotta oppisi edes perusteet miten esim. ihmiskeho edes toimii tai muotoutuu. Elävistä malleista saa kaikkein parhaiten irti noita tiedonjyviä.

- las_doug
- Chuunin
- Viestit: 248
- Liittynyt: Ti Elo 26, 2003 22:38
- Paikkakunta: rusko, finland
- Viesti:
Re: Mallista piirtäminen
Mitä sen väliä onko kopioinut suoraan mangasta vai ei? Pääasia että kuitenkin ilmoittaa tehneensä niin. Kaikki piirtäminen perustuu jo havaittuun. Jopa abstrakti taide luodaan aikaisempien aistikokemusten tuloksena. Kaikki kopioi.
<img src='http://naruto.fi/lasdoug/leetphotoshopskilxxxz.jpg' border='0' alt='user posted image' />